Регистрация (Забыли пароль?)

Автомобили Nissan Ремонт Наши фотографии Теория 4х4 Сделай сам! GPS Радиосвязь Снаряжение Избранное Магазины/Сервисы Детский приют Дружба Дисконтная программа Голосуем! Фонд Клуба Клубный магазин  2024   ДР 25 лет! 18-20 октября 2024г    2022   ДР-23, 07-09 октября 2022г (ссылки на фотоальбомы, отзывы и впечатления)    2021   ДР-22, 08-10 октября 2021г (ссылки на фотоальбомы, отзывы и впечатления)    2020   ДР-21, 09-11 октября 2020г. (ссылки на фото)   Автопутешествие по Норвегии (фильм из 6 частей by Rider)    2019   Пикник близ Нерской. Осень. - 9.11.19   ДР 20 лет, 04-06 октября 2019г. (ссылки на фото, отзывы)   СНГ-2019 (ссылки на фото и видео, отзывы)    2018   ДР 19 лет, 19-21 октября 2018г. (ссылки на фото, отзывы)    13.06.2025 Сегодня день рождения отмечают BizoN, сирка! Ниссан 4х4 Клуб поздравляет именинников!   NISSAN 4x4 Автор: Семен160 Написан: 13-03-2014 Тема: Да не надо никаких ВЕЛИКИХ идей, волшебства нет на свете. Надо просто ПАХАТЬ. В смысле работать.(+) ну вся эволюция за тысячелетия вывела тока одну кореляцию - чем свободнее общество тем оно передовее. Чем больше свобод - тем лучше. Для СТРАНЫ!!! Но через 20...50 лет. Но у русских свой путь. Да, кстати про изоляционизм. Почитай историю Китая в средние века... Ответить · Ответить с цитатой Ответы и комментарии:   интересная статейка - Sonic, Ульяновск, 21:56, 11-03-2014    Да будет срач! П.С. я не специально начал. Может пора спать? Игорь только удалять не надо - интересно с утра перечитать. - DOK, Cочи, 00:20, 13-03-2014   А вот "срач"-то как раз не получился, всё пристойно, культуро и цивилизованно))) - Skiff, Сергиев Посад, 01:10, 13-03-2014 а я только хотел потереть :-) - Sonic, Ульяновск, 00:25, 13-03-2014   Да нормально дискутируем. Еще никто никого на йух не послал. Просто каждый остался при своем мнении, но оно было озвучено и это нормально. - DOK, Cочи, 00:27, 13-03-2014    Хорошая дискуссия получилась, прочитал с удовольствием. Только одно не пойму, почему Украина считает Крым своим? - Владим, Астана (Целиноград), 06:46, 13-03-2014 на основании того, что его просто отдали, а затем был Будапештский меморандум в 1994году (и не только он,много было договорённостей), как то так если коротко, вопрос сегодня стоит не в том кому должен принадлежать Крым, (+) - vl, Сочи, 07:25, 13-03-2014   не нравятся нарушения Путина? сейчас увидите, что будет с холами, когда туда придет негроид с ес))) - slonik , Мат - это как "рафаэлло". Вместо тысячи слов... :-), 10:39, 13-03-2014   это звучит как предложение "убить шоб не мучались..." - vl, Сочи, 11:10, 13-03-2014   зачем убить? у них сало вкусное)))) - slonik , Мат - это как "рафаэлло". Вместо тысячи слов... :-), 01:21, 14-03-2014 не ради оправдания путина а ради объективности - Sonic, Ульяновск, 07:28, 13-03-2014   "а он первый начал" - это у меня отмаза была в 5 лет. - vl, Сочи, 07:38, 13-03-2014 он первый начал - это очень хорошая отмазка - Sonic, Ульяновск, 08:40, 13-03-2014 если ты ответишь на удар при определённых обстоятельствах - это нормально, но в данном случае представь ситуацию - группа людей договорилась не драться, один нарушил договорённость, ты следуешь его примеру и ударяешь не его, а кого то ещё, вот собственно - vl, Сочи, 10:05, 13-03-2014 дело немного не в этом - Sonic, Ульяновск, 11:44, 13-03-2014   вот как не крути а если человек, политик, партия, государство не держит слово то ведь меняются только масштабы, а суть одна. - механик, 17:42, 13-03-2014 да чето удивительно даже - Sonic, Ульяновск, 00:32, 13-03-2014   это от того, что все начитанные и культурные... - vl, Сочи, 00:47, 13-03-2014   +1)) - Skiff, Сергиев Посад, 01:28, 13-03-2014   А я вот, например, считаю, что твоя работа позволяет взглянуть тебе на систему изнутри и сказать нам "как оно есть на самом деле". Мне почему-то кажется, что человек из Зелёного ниссан-клуба априори честный. ИМХО. - Skiff, Сергиев Посад, 00:40, 13-03-2014   Может я просто ещё слишком молод и наивен... - Skiff, Сергиев Посад, 00:44, 13-03-2014 адназначно :-) - Sonic, Ульяновск, 00:45, 13-03-2014   Не, ну не всё так плохо! :) Я имел ввиду только "проверенных временем" людей. - Skiff, Сергиев Посад, 00:51, 13-03-2014   О блин. Кто здесь!? Игорь мы не одни! Нас подслушивают! ))) - DOK, Cочи, 00:42, 13-03-2014 надо всегда помнить - Sonic, Ульяновск, 00:44, 13-03-2014   Такова учесть публичных людей)))) Их всех "подслушивают". - Skiff, Сергиев Посад, 00:43, 13-03-2014   Как говорится: хорошее начало - половина дела... Первые крупные шаги ВВП уж и в правду слишком сильно совпадают с гитлеровскими... Очень не хотелось бы, конечно, чтобы личные амбиции царя довели бы РФ до состояния послевоенной Германии... - Aregus, Москва, 09:18, 12-03-2014   А почему личные? - DOK, Cочи, 16:20, 12-03-2014 А какие? Общественные? Сделайте опрос сколько человек готовы пожертовать своими сыновьями/братьями/отцами ради Крыма. Или если допустить не что не будет значительно кровопролития, (+) - Aregus, Москва, 16:24, 12-03-2014 80 лет назад тоже нисхрена 20 млн человек головы положили - Sonic, Ульяновск, 23:22, 12-03-2014 Есть просто чумовой контр пример (+) - Aregus, Москва, 08:21, 13-03-2014   +1 - vl, Сочи, 08:48, 14-03-2014 даже во время ВОВ++ - yaroslavets, ярославль, 14:02, 13-03-2014 чего-чего? - Sonic, Ульяновск, 08:44, 13-03-2014 Игорь, ты смешной! Моя специальность по диплому: Конструирование и производство ЭВА ЛА(+) - Семен160, Кончай бухать!, 11:18, 13-03-2014 Мне старые преподы тоже много интересных вещей рассказывали…(+) - Aregus, Москва, 11:45, 13-03-2014   догнать нельзя - значит можно купить. или украсть :-) - Sonic, Ульяновск, 11:56, 13-03-2014    Купить нельзя, потому что не продадут. А украсть завод... Ну допустим украл, что ты с ним будешь делать? Или красть вместе с персоналом будем? Там тысячи людей работают. - Aregus, Москва, 12:02, 13-03-2014 ну видел я - Sonic, Ульяновск, 11:53, 13-03-2014   "украсть, закрыть, запретить" - с такой программой в президенты, россия этого достойна, традиции опять же... - vl, Сочи, 07:54, 14-03-2014   +1 :( - Aregus, Москва, 08:15, 14-03-2014   Внутрений рынок СССР был полностью закрыт, в итоге СССР сдох с голоду в прямо смысле этого слова. - Aregus, Москва, 11:56, 13-03-2014   Полная хрень! - obscenum, Невоградъ, 13:05, 13-03-2014 Согласен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! - Aregus, Москва, 13:33, 13-03-2014   немного не так. точнее совсем не так :-))) - Sonic, Ульяновск, 12:23, 13-03-2014   Мешает-мешает (+) - Aregus, Москва, 09:01, 13-03-2014    аббревиатура УЦМ говорит о чем-то? - Sonic, Ульяновск, 09:39, 13-03-2014   у моих согруппников (около 20 человек) регалий больше чем у конторы которую ты приводишь в пример. - vl, Сочи, 08:02, 14-03-2014    ТЫ чип покажешь из зеленограда или будешь теперь уходить от темы? =))) - Aregus, Москва, 10:01, 13-03-2014 я никогда не ухожу от темы - Sonic, Ульяновск, 11:46, 13-03-2014   Ну, понятно, короче говоря... Если РФ продает детальки для всех мобилок и зарабатывает на этой детальке хотя бы доллар, то речь идет о сотнях миллионов долларов прибыли в высокоинтеллектуальном сегменте, и все кроме твоего друга про это молчат.... - Aregus, Москва, 11:59, 13-03-2014 где находится единственное в СССР производство спутниковых тарелок? - Sonic, Ульяновск, 12:11, 13-03-2014   Игорь, ПЦР технологии применяются повсеместно вот почитай - https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CDEQFjAB&url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%259F%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2580%25D0 - vl, Сочи, 08:13, 14-03-2014 Архитектура процессора Intel была доработана нашими учеными+ - Mikasas, Электросталь, 11:03, 13-03-2014 Отвечаю. - Aregus, Москва, 11:35, 13-03-2014   +1 - vl, Сочи, 08:17, 14-03-2014 sparc, risc... вот не думал никогда, что буду читать это ЗДЕСЬ :))) - defan, Обнинск, Москва, Калуга, 16:50, 13-03-2014   :)) В жизни все взаимосвязано. - Aregus, Москва, 17:04, 13-03-2014 Игорь, да ёпабогумать! Сраный Китай. которого в 80-е на геополитической арене и видно то небыло (я там недалеко служил, пр оснащение армии их тех времен наслышан(+ - Семен160, Кончай бухать!, 23:41, 12-03-2014   +100500. - Aregus, Москва, 08:22, 13-03-2014 крик - Sonic, Ульяновск, 23:52, 12-03-2014 Да не надо никаких ВЕЛИКИХ идей, волшебства нет на свете. Надо просто ПАХАТЬ. В смысле работать.(+) - Семен160, Кончай бухать!, 00:57, 13-03-2014 если б все было все так просто - Sonic, Ульяновск, 06:27, 13-03-2014   куда уж конкретнее сказать - надо работать как Китай, а не дурачками из прошлого жить, всё искать виноватых на стороне. - vl, Сочи, 23:57, 12-03-2014 Как Китай? :-))) ну-ну :-) - Sonic, Ульяновск, 00:02, 13-03-2014   кто думал хорошо - уже уехал, таджики работающие за горстку риса приехали, но что-то только хуже становится, видимо мало пока чиновников да проверяющих, слабо экологическое ведомство... - vl, Сочи, 00:13, 13-03-2014    в этой области у нас "все схвачено" :-))) - Sonic, Ульяновск, 00:41, 13-03-2014   Кто это? - Skiff, Сергиев Посад, 00:45, 13-03-2014 :-)) - Sonic, Ульяновск, 00:53, 13-03-2014   А, понял. - Skiff, Сергиев Посад, 01:00, 13-03-2014 У меня дед Севастополь оборонял, его брат был сбит между Таманью и Керчью, а отец родился в Евпатории весной 45го и, к стати, в РСФСР еще. Лично для меня это вопрос не стоит - я готов. + - DOK, Cочи, 20:30, 12-03-2014   Первым на ГУЛАГ поедете ? БАМ строить или еще какую замануху - Mikasas, Электросталь, 11:07, 13-03-2014   Не завоюете золото - поедете его добывать. Все дело в мотивации. - DOK, Cочи, 13:26, 13-03-2014   Допустим мой дед освобождал Киев и Львов. Какого черта мы ради того, что оборонял твой дед отказываемся от того что освобождал мой дед? - Aregus, Москва, 08:08, 13-03-2014   Тьфу, снес случайно. Ты готов сына отправить? Думается мне, позабыли на Руси про "Груз 200" и ростовскую лабораторию... Про составы морозильников на подъездных путях... - Семен160, Кончай бухать!, 20:58, 12-03-2014   Семен, а Вы служили? Вас мама в армию не боялась отправлять? - DOK, Cочи, 21:02, 12-03-2014   Боялась, дядь. И сделала все, что б я туда не пошел, в МАИ направила. А я все одно ушел. Причем не "забрали" как нынешних горе-патриотов, а сам ушел, написал в военкомате заявление "прошу забрать..." - Семен160, Кончай бухать!, 23:01, 12-03-2014   А детей отправишь? Или родителей стал понимать? Что изменилось? Не подумай, это не наезд и не ирония. - DOK, Cочи, 23:21, 12-03-2014 Не отправлю. Не потому что гад, а потому что МНЕ ПОВЕЗЛО!!!! У меня 4 девки. Я стал понимать матерей из 80-х, которые так же говорили про везение с дочерьми. НАС КЛАЛИ В АФГАНЕ, что б НАТО небыло у южных границ(+) - Семен160, Кончай бухать!, 23:35, 12-03-2014 встречный вопрос - Sonic, Ульяновск, 00:21, 13-03-2014   Так для развития - Mikasas, Электросталь, 11:12, 13-03-2014 Я считаю отсутствие закона о люстрации в 90-х ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ ошибкой... или предательством.(+) - Семен160, Кончай бухать!, 00:48, 13-03-2014 Семен. Афганистан это ошибка, горькая ошибка. Первая чеченская - позор. Эта разные вещи. Не надо Афган и Чечню в пример приводить. У америкосов то же была Корея и Вьетнам. А на счет стрелять (+) - DOK, Cочи, 23:45, 12-03-2014 Аааа, я забыл, мы же русские, мы не учимся не только на чужих ошибках, но и на своих! 2 раза вступить в гавно мало - мы в третий раз ... Знаешь, почему НАТо стремится к нашим границам?(+) - Семен160, Кончай бухать!, 23:53, 12-03-2014   Прекрати Резуна на ночь читать ))) - DOK, Cочи, 23:54, 12-03-2014   До него и После почитал. Я Воспоминания Василевского и Жукова читал еще лет в 13. - Семен160, Кончай бухать!, 00:59, 13-03-2014 я служил в - са.с украинцами.больше скажу-я родился на западной украине+ - Kusya, Белгород, 22:24, 12-03-2014 Вадим, в межличностных отношениях ничего не меняет. У меня жена из Полтавы импортированна и на это все больно смотреть... Но вопрос не ставился о том что кто то готов стрелять в тещу которая сейччас там, а - DOK, Cочи, 23:19, 12-03-2014 мирослав...хватит хавать гавно из зомбоящика+ - Kusya, Белгород, 00:03, 13-03-2014 Вадим, я телек почти не включаю. Открываю РБК и ЮНИАН и читаю между ними. Не хочу пересказывать свою биографию - она частично выше. (+) - DOK, Cочи, 00:16, 13-03-2014 вот поэтому и бьют наши машины в как бы лояльном харькове+ - Kusya, Белгород, 00:31, 13-03-2014 А я шкирно-венеричны хворобы сдавал на державной мове потому что на русском меня слушать не хотели. И физиологию и еще ряд предметов. А это было еще при Кучме. Юго-восток не показатель. В целом проблема есть. (+) - DOK, Cочи, 00:39, 13-03-2014 не ущемлял? - Sonic, Ульяновск, 00:34, 13-03-2014   Это сталинская фишка - республики, национальности, суверинетет, просто там мечты были под это - республика Эквадор, Канада и т.д. , в составе СССР. - vl, Сочи, 00:45, 13-03-2014 это такое есть государство-Украина называется+ - Kusya, Белгород, 00:41, 13-03-2014 на территории россии - более 150 национальностей - Sonic, Ульяновск, 00:49, 13-03-2014   Крым зато хороший пример. ВСЕМ - Семен160, Кончай бухать!, 01:06, 13-03-2014 тоесть у них у всех паспорт гражданина рф на своем языке? - Kusya, Белгород, 01:02, 13-03-2014   в парламенте татарстана - толкают - Sonic, Ульяновск, 06:24, 13-03-2014    Ёппа, зато Крым - это... (удалено автором Семен160) конечно - Sonic, Ульяновск, 23:29, 12-03-2014 Ну хорош уже, не смогли... Это как про Чечню... - Mikasas, Электросталь, 11:24, 13-03-2014    Сына отправить? Я тока сейчас... (удалено автором Семен160) Тут вопрос, что там дальше будет. Имея пример Абхазии и Осетии, которые так и не стали частью России, а находятся в подвешенном состоянии, - BEAT, Москва, 20:50, 12-03-2014 А противостоять НАТО не границе с Грузией мы потянем? Или дешевле подкармливать 250тысячную Абхазию? Если вы думаете, что я мыслю мерками холодной войны, то вы правы. потому что эта война не закончилась. Если не мы будем в Крыму, то кто то будет стоять + - DOK, Cочи, 20:59, 12-03-2014 Думаю что Абхазия это Россия - второй государственный язык (юридический) Русский+ - Mikasas, Электросталь, 11:26, 13-03-2014 + 500-километровая зона, не подлежащая эвакуации. Со времён СССР такие буферные зоны стараются поддерживать за счёт населения братских народов. - Frog, Жывотнае, 12:14, 13-03-2014   Посмотрев на "похождение зеленых человечков в Крыму" Грузию примут в НАТО без очереди. Так что будет И НАТО прямо на границе И Абхазия с Осетией у кормушки. - Семен160, Кончай бухать!, 23:18, 12-03-2014 принятие Грузии в нато невозможно - Sonic, Ульяновск, 23:25, 12-03-2014   Я в теме про территориальные споры. Но гомики уже грозят и РАДИ РАССЕИ поменять правила приема. - Семен160, Кончай бухать!, 23:47, 12-03-2014 да ничего они не поменяют - Sonic, Ульяновск, 00:10, 13-03-2014   А зеленые человечки будут блокировать немчуру? Хрен кто их туда пошлет, ибо это противостояние другое, тут и пальнуть могут с испугу (причем с обеих сторон). Вот затем НАТО и встанет - Семен160, Кончай бухать!, 01:03, 13-03-2014   ничего не понял если честно :-))) - Sonic, Ульяновск, 07:15, 13-03-2014   С расчлененной Грузией с гораздо меньшей вероятностью. Если не было бы войны 08.08.08 У меня граница со страной-членом НАТО была бы в 300 метрах от дома еще два года назад. Как видишь прошло уже 6 лет. а воз и ныне там. - DOK, Cочи, 23:24, 12-03-2014 согласен с ДОКОм .......+ - geolyx77, Щелково, 22:28, 12-03-2014   И ЧТО? Ну Кубу мы давным давно бросили. И ни один америкос, сорвав нашивки своей страны, не вылез из Гуантанумо! Да от кого вы ее защищать собрались, Родину? Чучхизм какой то((((( - Семен160, Кончай бухать!, 23:11, 12-03-2014   хочешь такого соседа??? ..... - geolyx77, Щелково, 23:19, 12-03-2014   НЕтбля, такого. - Frog, Жывотнае, 23:35, 12-03-2014   Ідея гарна, але мета безглузда - DOK, Cочи, 00:00, 13-03-2014   всё, у меня мозг изнасилился, это что такое? :-))) - Sonic, Ульяновск, 23:59, 12-03-2014 от этих. - geolyx77, Щелково, 23:17, 12-03-2014 1500 больных на голову нациков так напугали Россию? Да у нас своих как говна за баней. Вывести обе толпы в поле и пусть бьются!(+) - Семен160, Кончай бухать!, 23:29, 12-03-2014 неправда - Sonic, Ульяновск, 23:32, 12-03-2014   Может не правда у вас в ульяновске, но я лично знаю парнишку который в 10классе участовал в избиении китайского студента толпой, студент умер. Таких случаев каждый день по несколько штук. - Aregus, Москва, 09:12, 13-03-2014 вы видите частные случаи - Sonic, Ульяновск, 11:54, 13-03-2014   Дануна! А химкинцев либерасты чтоль битами били? Игорь, в столице имени вождя мож и небыло... так и в Севастополе их нет! То есть таджики имеют права на Ульяновск, я так понимаю? - Семен160, Кончай бухать!, 23:45, 12-03-2014   Татжики в ульяновск от Турок не отбивали от англичан с французами не обороняли и от немцев через сто лет то же. И татжики в Ульяновске последние 230 лет не жили. - DOK, Cочи, 00:06, 13-03-2014   видимо дальний восток лет через 50 отойдёт Китаю, потому как они там давно живут, всех кормят-одевают. - vl, Сочи, 07:43, 13-03-2014 вот и сталин делал танки (кстати лучшие танки), только надо было делать атомное оружие, а россия кормит абхазию покупая всё в китае, вместо развития страны, это уже было, кормили полмира террористов и где они? на кубе тогда зачем базы бросили? почему - vl, Сочи, 22:27, 12-03-2014 Володь, ты сам там был много раз и в самой глубинке где света нет и связи. Что там развивать? Абхазов? Я тебя умоляю все развитые уже либо сдесь либо, либо в Москве. Остальных проще прокормит чем развить. - DOK, Cочи, 23:41, 12-03-2014 да я про развитие россии... - vl, Сочи, 23:48, 12-03-2014 Володь, а до времен развитого социализма цена на нефть как то влияла на жизнь в стране? С 45го по 61год от разрушенной войной страны до космической сверхдержавы прошло всего 16 лет без нефтедолларов. (+) - DOK, Cочи, 00:04, 13-03-2014   +100500 - Mikasas, Электросталь, 11:31, 13-03-2014   ты путаешь величие с ценой на нефть, вспомни войну в афганистане - тогда США уронили цену на нефть и в россии что-то еда пропала, я застал очереди за мясом длинной в несколько лет. - vl, Сочи, 00:23, 13-03-2014 и что? - Sonic, Ульяновск, 00:28, 13-03-2014   с таким подходом видимо карма - голодным и на корячках... - vl, Сочи, 00:33, 13-03-2014   ага, еще с х....м в жопе НО В КРЫМУ! РАБАМИ пытаемся миро завоевать... - Семен160, Кончай бухать!, 00:45, 13-03-2014   вопрос цены всегда был сложен - 1000$ или 500 жизней? что дороже? Сталин всемогущий правитель - только он создал систему в которой он смог убить десятки миллионов человек и ему за это ничего не было. - vl, Сочи, 00:19, 13-03-2014   а можно своими, человеческими словами а не цитатами из сборника речей 22 партсъезда? - Sonic, Ульяновск, 00:23, 13-03-2014   грешен, был в комсомоле несколько лет, вышел по идейным соображениям не дожидаясь его смерти, в партии не состоял, материалы съездов не читал. Реальность - это не то что по телевизору показывают на госканалах. - vl, Сочи, 00:35, 13-03-2014 ну и че, да ниче - Sonic, Ульяновск, 23:54, 12-03-2014   сегодня ехал в москву, навстречу по киевке в районе апрелевки в область шла колонна бтр штук 50, все в грязи. с учений видать. готовятся. ) - mos, Your bunny wrote!, 23:22, 11-03-2014   Не... Они на мойку ехали)))) - KABANCHIK , Москва FUCK THE WORK, 23:28, 11-03-2014 тема очень как бы интересна-35км до границы с Украиной+ - Kusya, Белгород, 22:59, 11-03-2014 Ничего нового и интересного. Можно не читать. - M.Usic, Лефортово/-/Чулково, 22:59, 11-03-2014 эх... если бы это было так... - Sonic, Ульяновск, 23:14, 11-03-2014   Жизнь и политика - да. Но пока речь идёт об амбициях с обеих сторон. Это - ещё площе и примитивнее... Потом, через неск-ко лет, "аналитики" и "политологи" нарисуют из этого картинку. - Frog, Жывотнае, 23:07, 11-03-2014 а картинку нам рисуют такую+ - Kusya, Белгород, 23:22, 11-03-2014 Там вааще картинка херовенькая рисуется: западяньськи-Донбасс-и Крым вааще отдельно. - Frog, Жывотнае, 23:37, 11-03-2014   Если б было все так просто... - Sonic, Ульяновск, 23:43, 11-03-2014   Да, это могло бы быть удачно. НО непросто.:-(( - Frog, Жывотнае, 23:46, 11-03-2014   Только не это - dachnik, Москва, Жулебино, 22:43, 11-03-2014 это очень интересный взгляд - Sonic, Ульяновск, 22:45, 11-03-2014   НИНАДА про Украину здесь! - dachnik, Москва, Жулебино, 08:32, 12-03-2014   Эта дискуссия, на мой взгляд, показывает пока, что люди тут собрались взрослые (А может просто умные). Это я к тому, что такая скользкая тема не рассорила людей и не вызвала, простите, срач. - Skiff, Сергиев Посад, 01:05, 13-03-2014

1999-2020. NISSAN 4x4 CLUB По всем вопросам пишите: mosqua@mail.ru 33dev дрон-рейсинг гонки дронов